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Skalare in Schräglage?
  #1 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 11:17
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hilde
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Standard Skalare in Schräglage?

Ich habe ein mittleres Algenproblem und ein Bekannter meinte, reduziere die Lichtzeiten, dann werden auch die Algen weniger. Also gesagt getan, um 8 Uhr geht das Licht an, um 10.30 wieder aus (das AQ steht ja im Erker, so dunkel ist es dort also nicht) Um 14.00 gehts wieder an, und bleibt bis 22 Uhr.
Nun aber merke ich, dass die jungen Skalare (ca. 4 cm groß die ganz Kleinen und ca. 6 cm die etwas Größeren) in der Dämmerung schräg daher kommen. Nicht Alle, aber die Meisten.
Liegt das nur an der Dämmerung oder kann sonst was nicht stimmen? Nein Obenauf schwimmen sie nicht, sie verhalten sich sonst total normal atmen sehr ruhig, also nichts auffalendes. WW gemessen, liebe Irene mit Tröpfchentest
Temp. 24°
pH 7,5
GH 7
KH 6
NH4 0
NO2 0
NO3 0
PO4 1,0
Becken 180 lt. Besatz: 6 Skalare, 4 bolivianische Schmetterlingsbuntbarsche, 2 Zwergfadenfische, 14 Neons, 2 Ancistren Und 15 Brokat- bzw. Fünfgürtelbarben. Es sind alles noch Jungfische. Im Sommer gibts dann ein großes Becken, und bis dahin denke ich auch nicht, dass ich Überbesatz und so habe. Schon wenn sie ausgewachsen sind, dann ist das Becken auf jeden Fall zu klein - aber jetzt? Oder ist das Verhalten bei Dämmerung eher normal?
Wäre für Tipps dankbar
Hilde
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  #2 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 11:35
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Astrid
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Bzgl. der Fische kann ich dir leider nun nichts sagen (habe keine Skalare), aber was hast du denn genau für Algen?
Das mit reduziertem Licht ist sicher mal nicht schlecht gegen Algen.
Sind es z.B. Blaualgen würde ich generell mal zu einer Dunkelkur raten - hängt aber immer von den Algen ab. Vielleicht kannst die ja mal genauer beschreiben wie sie ausschauen, oder fotographien oä.

LG Astrid
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  #3 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 11:43
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Blinzeln schräg

hallo hilde!

um wieviel grad neigen sich deine skalare denn???

fressen sie den noch??? schwimmen sie in einer gruppe???

kommen sie auf dich zu wenn du dich dem becken näherst??? wie schaut es mit den konstanten Temperaturen aus... bzw. welche schwankungen sind da von bis

gruß jens
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  #4 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 11:54
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hilde
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Astrid, ich habe schon viele Blätter entfernt, hier nun das Foto


Magnus sie lagen so auf 30° bis 45°. Sie haben bis Gestern gefressen, heute gabs noch kein Futter. Sie schwimmen in einer Gruppe (eher ganz ungewöhnlich), sie kommen immer auf mich zu wenn ich mich nähere, schon seit Anfang an. Die konstante Temperaur liegt nun schon seit meinem Problem bei ca. 24 bis 25°
Hilde
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  #5 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 12:13
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Astrid
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Also meiner Meinung nach ist das eine Fadenalge - Grünalge. Das spricht eigentlich sogar für gute Wasserqualität.
Ich habe diese lästigen Algen auch, Gott sei Dank aber nicht viele, damit stört es mich eigentlich auch nicht wirklich - meiner meinung nach nciht so schlimm.

Hier mal ein paar Tips:
1. wie du schon gemacht hast die viel befallenen Pflanzen abzupfen
2. Beleuchtungsdauer reduzieren und eine gute Mittagspause von 2-3 Stunden einlegen. Summe der Beleuchtung würde ich aber bei mind. über 10h belassen.
3. schnellwachsende Pflanzen einsetzen. Falls du seit langem nichts an deinen Bedingungen geändert hast und du hast auf einmal die Algen bekommen, dann kann man das viell. auf ein eingestelltes Pflanzenwachstum zurückführen.
4. Falls noch Platz für Fische hast - Rüsselbarben einsetzen - die futtern diese Algen normal weg (wenn das AQ noch nicht gann übersäht damit ist)
5. Schauen ob sich Algen nur in der Strömung entwickeln und dann gegebenenfalls Strömung verändern.
6. Falls du sie an der Scheibe hast dann möglichst nur abkratzen, wenn du danach Wasserwechsel machst, denn dann geht das zeug auch mit raus und setzt sich nicht woanders wieder fest.
7. lt. Lit. kann man eventuell noch mit Mittelchen und UV Klärer ins Becken fahren - würde ich aber vorerst mal lassen und zuerst alles andere probieren.

So mehr ist mir mal auf die Schnelle nicht eingefallen - vielleicht haben andere noch Erfahrung mit dieser Art von Alge.

LG Astrid
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Alt 19.01.2009, 12:15
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Was ich ganz vergessen habe ... sorry ich habe einen zusätzlichen Innenfilter fon Vitatech 300/500/570 - und da habe ich wegen der Algen die Luftmenge gedrosselt. Seitdem das Licht wieder an ist und die Luftmenge wieder voll raus kommt, gehts den kleinen Kerlchen wieder besser. Schräglage nur noch 10°, wenn überhaupt. Auffallend war, nach dem ich den Luftregler wieder öffnete, stellten sie sich alle in den Lufstrom. Anfangs noch etwas wackelig, aber nun gehts schon wieder. Ich hoffe, dass es jetzt passt.
Hilde
Ahja - danke Astrid,
1. viel habe ich schon abgezupft, aber nicht Alles.
2. Beleuchtungsdauer wurde reduziert, muss ich dann aber wieder auf 10 Std. erhöhen.
3. Ich habe vor 14 Tagen nur eine kleine Pflanze dazu gesetzt und auf die Beckengröße nur eine Schnellwachsende. Das werde ich dann so rasch wie möglich (wenn wieder gesund) ändern.
4. Rüsselbarben.... da helfen Brokat und fünrüsselbarben wohl nicht, also werde ich mich nach Rüsselbarben umschauen.
5. Anfänglich waren diese Dinger nur in der Strömung, nun verbreiten sie sich auch auf die Steine und andere Blätter, auch Scheiben
6. So schlimm ist es nicht, aber ich behalte diese Dinger im Auge.

Danke schon mal recht herzlich für den 1. Hilfekurs in Bezug auf Algen. Von Magnus wußte ich schon, dass diese Algen ein gutes Zeichen für gute Wasserqualität sind. Aber gleich soooo viele Algen????

Hilde

Geändert von hilde (19.01.2009 um 12:25 Uhr).
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Alt 19.01.2009, 13:02
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Hallo Hilde!

Warum hast du da eigentlich einen zusätzlichen Innenfilter? Einen gut dimensionierten Außenfilter hast du, oder?
Wie oft wechselst du das Wasser?
Dein Bodenfluter ist nun sowieso komplett aus?
Also ich hatte früher auch mal mein Aquarium noch zusätzlich mit 2 Ausströmern belüftet - habe ich dann aber aufgrund der Algen abgedreht. Zuerst hatten meine Fische auch etwas Sauerstoffmangel. Ich habe dann dafür aber die Strömung des Filters erhöht und auf mehr Oberflächenströmung geachtet, dann kann sich das Gas mit Sauerstoff besser austauschen (oder so ähnlich) und das hat dann geklappt.
Also wenn die Rüsselbarben auch nicht mehr nachkommen, dann würde ich mir aber mal was anderes überlegen - dann stimmt bei deiner Filter, Pflanzen, Licht Kombi wahrscheinlich was überhaupt nicht zusammen (mehr).
Falls Jens mal wieder bei dir ist, dann kann er dir vielleicht mal nachschauen.
Also als schnellwachsende Pflanzen kann ich nur Valisnerien empfehlen. Ich hab diese im Hintergrund. Werden sie mir zu lange bzw. zuviel dann schneid ich sie einfach ab bzw. reiß ein paar aus.

Vielleicht hat Irene später auch noch einige Tipps dazu .
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  #8 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 13:33
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Astrid, ich habe eines von diesen Standardbecken mit Innenfilter. Beim Einfahren hat das Wasser etwas gerochen, und der Verkäufer meinte, da gehört eine zusätzliche kleine Pumpe rein. Seither wirklich beste Wasserwerte. Einen Teilwasserwechsel mache ich einmal wöchentlich, und der Bodenfluter ist seit der Überhitzung komplett aus, nun gibts auch diese hohen Temperaturen nicht mehr.
Allerdings könnte ich bei dem 2. Filter ebenfalls die Ebene verstellen und auf Oberflächenströmung gehen.
Licht - da habe ich die Originalröhren drin gelassen, Pflanze habe ich schon sehr viele, die Filterwatte muss ich schon einmal wöchentlich reinigen.
Valisnerien habe ich im kleinen Becken, die nehmen langsam überhand. Da kann ich ohne Weiteres eine Große herausnehmen.
Ich werde auf jeden Fall Deine Ratschläge beachten und weiter beobachten. Die Valisnerie kommt heute noch rüber ins große Becken, werde auf Oberflächenströmung mit beiden Einlässen gehen.
Ob ich noch Rüsselbarben einsetze weiß ich im Moment nicht, ich möchte ja nicht über besetzen. Andererseits wäre es ja nicht für Lange, also eine Überlegung wert.
Herzlichen Dank Astrid, hast mir schon sehr weiter geholfen. Ich beobachte - und berichte
Hilde
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  #9 (permalink)  
Alt 19.01.2009, 18:37
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Irene
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Hy!

Was mir auffällt ist, daß dein Nitratwert auf 0 ist, du aber dennoch einen Phosphatwert von 1 hast. Im Grunde ist dieser Phosphatwert nicht schlimm, aber der Nitratwert auf 0 sagt mir, daß es komplett aufgezehrt wird, d.h. in deinem konkreten Fall vielleicht sogar, daß sich zuerst die Algen daran bedienen und dann den Pflanzen zuwenig Nährstoff bleibt. So gedeihen die Algen wunderbar auf Kosten der Pflanzen.
Düngst du? Wenn nein, dann würde ich dir eine Düngerkombi vorschlagen - wichtig ist ein Volldünger in Verbindung mit einem Tagesdünger (Spurenelemente). Ich verwende z.B. gerne Sera Florena/Florenette mit dem Sera Tagesdünger.

Außerdem ist dein Becken vermutlich durch dem zweiten Filter einer recht starken Strömung ausgesetzt - Fadenalgen wachsen gerne in strömungsreichen Zonen...vielleicht hilft es, wenn du die Strömung veränderst.
Zitat:
Dabei ist es ganz leicht, überall zu beobachten, dass gerade die oxidierenden, sauerstoffreichen, schnellfließenden Gewässer am meisten Algen beherbergen.
aquamax - die Website zum Thema Algen und Aquaristik Algen im Gartenteich Filter und Co
Wenn du z.B. ein Juwel-Komplettset hast, reicht es selbst bei dichtem Fischbesatz, wenn du einfach eine Diffusor-Düse an der Ausströmöffnung anbringst. Du brauchst nicht unbedingt einen zweiten Filter in Betrieb haben, da du dann das Becken überfilterst - mehr dazu hier:
Kann man ein Aquarium Überfiltern
Zitat:
Diese starke Tendenz zur Beseitigung der verfügbaren organischen Verbindungen im schnellen oxidativen Filter hat für das Gesamtsystem oft negative Folgen. Den Pflanzen fehlen leicht verwertbare Nährstoffe, die nicht nur bei Eisen, Mangan und anderen Spurenelementen zu suchen sind, sondern es fehlen ihnen auch leicht verwertbare Primärnährstoffe, vor allem Stickstoff.

Wie kann das sein, wenn doch Nitrat in reichlichen Mengen zur Verfügung steht? Dazu muss man wissen, dass Aquarienpflanzen Stickstoff zwar in verschiedenen Formen aufnehmen und verarbeiten können, doch es gibt eine klare Wertigkeit in der Nutzbarkeit dieser Verbindungen für die Energiegewinnung. Diese sinkt mit steigender Oxidationsstufe. Konkret bedeutet dies, dass Pflanzen am leichtesten Ammonium verwerten können, an nächster Stelle steht das Nitrit und am schwersten können sie Nitrat verwerten. Jeder Umsetzungsprozess bedeutet für die Pflanze, dass sie Energie aufwenden muss. Eine höhere Oxidationsstufe des Stickstoffes bedeutet, dass die Pflanze also mehr Energie aufwenden muss, diesen Stoff in den eigenen Stoffkreislauf zu integrieren, als für die niedrigere, weniger stabile Verbindung. So kann es im Extremfall dazu kommen, dass eine Pflanze genauso viel Energie (oder sogar mehr) für die Umsetzung der 'Rohstoffe' zur Energiegewinnung einsetzen muss, als sie daraus gewinnen kann. Diese Energie fehlt dann zum Wachstum. Das Problem kennen leider zu viele Aquarianer, die teure Pflanzen kaufen, die dann vor sich hinvegetieren um dann irgendwann abzusterben. Allerdings werden kaum die tatsächlichen Zusammenhänge erkannt. Das sind eindeutige Zeichen für Überfilterung.
LG
Irene
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Alt 19.01.2009, 18:49
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magnus
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Blinzeln

mehr kann ich dazu nun wirklich nicht mehr sagen.... da hab ich sogar noch was gelernt... und das nicht zu knapp
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